2001, le village s’endort. Hervé Marly et Philippe des Pallières se réveillent et en profitent pour créer Les Loups-Garous de Thiercelieux, jeux qu’ils auto-éditeront dans un tout petit format et qui deviendra un jeu au rayonnement immense.
Dans ce nouvel épisode de Sortons le Grand jeu, Cyrus et Le Pionfesseur s’attaquent à un jeu très populaire : Les Loups-Garous de Thiercelieux. L’occasion de voir ce qui a fait le succès de ce jeu et comment il se place dans l’histoire du jeu de société.
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Introduction
Commentaires précédents
On revient sur les quelques commentaires de l’émission précédente qui était consacrée aux Aventuriers du Rail et Alan R. Moon. Vous pouvez retrouver ces commentaires ici.
Loups-Garous de Thiercelieux, c’est quoi ?
Les Loups-Garous de Thiercelieux est un jeu paru pour la 1re fois en 2001 chez Lui-Même. Il a été créé par Philippe des Pallières et Hervé Marly et illustré par Alexios Tjoyas. Le jeu se joue de 8 à 18 joueurs et joueuses, dès 10 ans. Les parties sont annoncées pour une durée de 30 min.
Le jeu est disponible à la Caverne du Gobelin.
Présentation très rapide du jeu
Dans Les Loups-Garous de Thiercelieux, chaque joueur et joueuse va incarner un rôle secret. Il y a 2 principaux camps dans ce jeu : les villageois d’une part, les loups-garous de l’autre. L’objectif étant de faire gagner son camp et pour cela, il faudra éliminer tous les mêmes du clan adverse.
La partie requiert une ou un maître de jeu (appelé MJ) et va se dérouler en une succession de tour de jeu de 2 types, les tours dit de “nuit” où tous les joueurs et joueuses devront fermer les yeux et certains rôles seront appelés par le maître de jeu pour réaliser des actions particulières sous le contrôle du maître de jeu. Typiquement, les loups-garous vont dévorer une personne qui sera éliminée de la partie. Lors de tour dit de “jour”, les joueurs et joueuses discutent et votent pour déterminer qui est envoyé sur le bûcher pour être lui aussi éliminé de la partie.
Pourquoi Les Loups-Garous de Thiercelieux est un grand jeu ?
Les prix :
- 2001 : Nominé au Tric Trac d’or
- 2002 : As d’Or du jeu d’animation
- 2003 : Recommandé au Spiel des Jahres (Allemagne)
- 2005 : Finaliste au Juego del Año (Espagne)
Les classements :
Sur Boardgamegeek : 1478ème et 135ème dans la catégorie « Party ».
Environ 400ème début 2007
Environ 180ème mi-2009
Environ 600ème début 2017
Les éditions :
- Traduit en 16 langues !
- En 2019 Asmodée acquiert les droits de la licence
- Mais les illustrations resteront les même depuis sa sortie
Les réimplémentations :
- Les Loups-Garous de Thiercelieux : Le Village (2009)
- L’Assemblée des Vilains (2021)
Les extensions :
- Nouvelle Lune (2005)
- Les Loups-Garous de Thiercelieux : Personnages (2012)
- Les Loups-Garous de Thiercelieux : Le Village (2021)
- Oui, c’est aussi une extension
Les compilations :
- Le Pacte des Loups-Garous de Thiercelieux (2014)
- Best-of Loups-Garous de Thiercelieux (2016)
Autres :
- 7 millions d’exemplaires vendus
- Des produits et oeuvres dérivées :
- Un manga (2014 – Hunt, le jeu du Loup Garou)
- Un roman (2018 – Lune rousse)
- Un escape game (2023 – Escape Game Loups-Garous de Thiercelieux : Enquête au Village)
- Une série télé (2024 – Loups-garous)
- Un film sur Netflix (2024 – Loups-Garous)
- Des portages dont BordGameArena
L’analyse
Comment un jeu inéditable a fini par être auto-édité.
- Jeu de déduction sociale
- Jeu à rôle caché où le but est de déduire le rôle des autres
- C’est social : on se demande à qui on doit faire confiance ou non
- C’est de la déduction : des indices permettent de déduire (ou plutôt inférer, cf la chronique du Pionfesseur à ce propos)
- Attention car rôle caché n’est pas toujours synonyme de déduction sociale, cf la chronique du Pionfesseur à ce propos
- Jeu à rôle caché où le but est de déduire le rôle des autres
- Capacités Spéciales
- Élimination
La connaissiez-vous ?
- To Tell the Truth (1957 – pas d’auteur crédité)
- Les JDR avec des scénarios à traître
- Et donc les Murder Parties
- Hoax (1981 – Bill Eberle, Edward Horn, Jr., Jack Kittredge, Peter Olotka)
- Heimlich & Co. (1984 – Wolfgang Kramer)
- Mafia (1986 – Dimitry Davidoff)
- Les jeux très connus
- The Resistance (2009 – Don Eskridge)
- Nosferatu (2013 – Pierre-Yves Lebeau)
- Loup-Garou pour une nuit (2014 – Ted Alspach, Akihisa Okui)
- Secret Hitler (2016 – Mike Boxleiter, Tommy Maranges, Max Temkin)
- Time Bomb (2016 – Yusuke Sato)
- Blood on the Clocktower (2022 – Steven Medway)
- Les jeux qui mélangent Social Deduction et un autre genre
- Saboteur (2004 – Fréderic Moyersoen)
- Linq (2004 – Andrea Meyer, Erik Nielsen)
- CS Files (2014 – Tobey Ho)
- Shamans (2021 – Cédrick Chaboussit)
- Pacte avec le Diable (2022 – Matúš Kotry)
- La sous-branche “2 équipes équilibrées”
- Bang! (2002 – Emiliano Sciarra)
- Shadow Hunter (2005 – Yasutaka Ikeda)
- Liens de Sang (2013 – Kalle Krenzer)
- Two Rooms and a Boom (2013 – Alan Gerding, Sean McCoy)
- La sous-branche “Jeux coop old school avec traître”
- Les Chevaliers de la Table Ronde (2005 – Bruno Cathala, Serge Laget)
- Battlestar Galactica (2008 – Corey Konieczka)
- La sous-branche “1 désinformé sur ce qu’on doit faire vs Les autres désinformé sur les rôles”
- A Fake Artist Goes to New York (2011 – Jun Sasaki)
- Agent Trouble (2014 – Alexandr Ushan)
- Insider (2016 – Akihiro Itoh, Kwaji, Daichi Okano, Kito Shinma)
- Twist au sein du genre : 1 qui sait tout vs Les autres
- Les jeux de Social Deduction à 2
- Inhuman Conditions (2020 – Alan Gerding, Tommy Maranges, Cory O’Brien)
- Mantis Falls (2021 – Adrian Kerrihard)
Par où tout à commencé ?
Quel nom est sur toutes les lèvres ?
C’est quoi le meilleur ?
Les auteurs – Hervé Marly et Philippe des Pallières
Hervé Marly
Sa biographie
Hervé Marly est né à Paris en 1962.
Il a fait partie du club de jeux appelé « Plan d’enfer » qui était un club rattaché à la maison d’édition Ludodélire. Il connaissait assez bien Bruno Faidutti et était un de ses testeurs. Il s’est mis à faire pas mal de variantes de jeux qu’il aimait bien.
En parallèle, il a fait du théâtre d’improvisation.
Les Loups-Garous de Thiercelieux est son 1er jeu.
Sa ludographie
- Petits Meurtres & Faits Divers (2007)
- Version “Petits meurtres & faits divers: au tribunal” (2013)
- Fictionnaire (2010)
- J’y crois pas (2020)
- Skull (2011 – As d’or 2011 et recommandé au Spiel des Jahres en 2011)
- The Phantom Society (2013 – avec Frédéric Colombier)
- Twinz (2015)
- Watizit (2017)
- Reigns: The Council (2020 – avec Bruno Faidutti)
- Maracas (2020 – avec Bruno Faidutti)
Sa patte
Il dit observer une certaine unité créative dans sa ludographie : « Un mélange de comédie humaine et de bluff avec une certaine dose de stratégie subtile et d’humour surréaliste.
Comme dans la vraie vie, mais pour de rire… »
On note effectivement 3 mots clés pour définir ses créations : le bluff, le baratin et l’humour.
Philippe des Pallières
Sa biographie
Philippe des Pallières est né en 1959 à Paris. Il a fait des études en art (il a été scénographe) et a traîné dans le monde du jeu depuis un moment en tant qu’auteur mais a été aussi ludicaire, il a fait du jeu de commande et puis s’est auto-édité.
En 1999, il a créé la société d’édition Lui-Même qui a été fermée en 2020 après la vente des licences. Aujourd’hui il gagne sa vie grâce aux Loups-Garous (et à La Guerre des Moutons).
Il a monté une galerie d’art (le collectionneur ludique compulsif et un peu vieillot puis Les Folies Douces).
Sa ludographie
- Armada (1986 avec Patrice Pillet)
- Savannah Café (2001 avec Sylvie Barc et Frédéric Bloch)
- Jeu de course dans lequel il faut tenter de deviner les intentions des autres
- La Guerre des Moutons (2002)
- Une suite en 2013 avec La Guerre des Moutons 2
- Shazamm! (2003 avec François Bruel)
- Objets Trouvés (2005)
- Mafia de Cuba (2015 avec Loïc Lamy)
Sa patte
Dans ses déclarations, il dit qu’il pense que les auteurs sont des artistes. C’est ce qui l’a motivé à rejoindre la UEJ en tant qu’éditeur (Lui-Même). Il a conscience que ce qu’il crée en tant qu’auteur et éditeur a une dimension politique.
On observe qu’il cherche souvent à faire des mises en scènes (Comme Des Mouches, Qui Va Faire la Vaisselle) et cherche à créer un univers autour de cette mise en scène. Si on devait retenir quelques aspects pour définir sa patte, on pourrait dire qu’il a un côté potache, décalé, humoristique et/ou cynique.
Anecdotes
- Le nom du jeu est inspiré du hameau de Thiercelieux, où vivait alors Philippe des Pallières, dans la commune rurale de Montolivet dans l’est de la Seine-et-Marne. Il y a d’ailleurs une statue qui représente les personnages du jeu et un panneau “village des Loups-Garous”
- Le choix de Thiercelieux est né d’une boutade. Dans ce village réside l’écrivain Éric Holder, qui a débuté la première nouvelle de son recueil La Belle Jardinière ainsi : « Je suis l’écrivain le plus connu de Thiercelieux, 77, Seine-et-Marne. ». A l’époque en tapant « Thiercelieux » sur Google, le nom de cette écrivain apparaissait en premier. Le défi (humoristique) a consisté à lui damer le pion !
- Beaucoup d’éditeurs ont refusé le jeu :
- à partir de 8 joueurs !
- 32 pages de règles !
- La boite carré des Loups-Garous a créé une gamme
- Le jeu Mafia qui a inspiré Les Loups-Garous de Thiercelieux se joue sans MJ
- On revient sur la polémique plagiat ou pas plagiat de Mafia, vous trouverez quelques éléments dans la rubrique « Sources ».
Concluons
Voilà, c’est fini, on vous attend dans les commentaires ! Quant à nous, on revient dans 2 mois, avec un autre Grand Jeu !
Nos Sources
Le jeu :
- Fiche BGG
- La fiche sur Escale à Jeux
- La fiche Wikipedia
- L’histoire du jeu :
- Sur Le Point
- Sur Wired
- La vidéo Konbini
- La vidéo par Fabien Olicard sur la chaîne CKanKonJoue
- Le Wiki des Loups-Garous
- L’interview de Dimitry Davidoff sur le site de l’Escale à jeux.
L’auteur :
- Fiches BGG :
- Philippe des Pallières :
- Hervé Marly :
- Fiche BGG
- Une interview de 2011 par L’étoile du jeu
- Son autoportrait sur son propre site
- Sa fiche sur le Wiki des Loups-Garous (avec plein de bêtises ^^’)
- Un portrait par les organisateurs de Ludinord
Et bien sûr, nos souvenirs et autres analyses.
Merci pour cette émission ! Bon… même si je dois bien avouer que je suis déçu. Mais j’en parlerait dans un autre commentaire.
J’ai bien aimé votre définition du genre jeux de déduction sociale : jeu de confrontation d’équipe centré sur la question « en qui ai-je confiance ? ». Et ça m’a fait pensé à un jeu en ascendant ou œuvre innovatrice que vous n’avez pas cité : Diplomacy. Pour moi c’est un peu le deckbulding du jeu de déduction sociale, la construction des équipe et des relations de confiance est au cœur du jeu (d’ailleurs le slogan est « À qui faites-vous confiance ? » / « Whom Do You Trust? »).
J’ai pensé à Diplomacy (ou Diplomacie) aussi parce que pour moi Blood On The Clocktower est la parfaite fusion entre Diplomacy, Loup-Garou Pour Une Nuit et Ultimate Werewolf. De Diplomacy il reprend principalement la phase de négociation/discussion debout et éventuellement en conciliabule dans différentes pièces avant de revenir autour de la table pour agir. De LGPUN il reprend le fait qu’on ne sache pas toujours qui on est, même quand on a beaucoup d’élément tangibles. Et on ne sait pas non-plus exactement quels sont les personnages en jeu. De Ultimate Werewolf il reprend la bonne digestion de Loup Garou. En particulier, le matériel aide bien à s’approprier les rôles, les personnages et les scénarios sont bien pensés pour jouer sur la circulation de l’information et il systématise le fait que les morts continuent à jouer.
À Paris il y a des soirées Blood On The Clocktower organisées dans un bar :
https://www.meetup.com/blood-on-the-clocktower-paris/events/
Mais sinon il y a pas mal de ressources en ligne en français :
https://bloodontheclocktower.fandom.com/fr/wiki/Wiki_Blood_on_the_Clocktower
https://boardgamegeek.com/boardgame/240980/blood-on-the-clocktower/files?pageid=1&languageid=2187
Comme autres descendants de Loup-Garou j’ajouterai bien La Chose (Stay Away! de Antonio Ferrara) qui a son style bien particulier et que je trouve excellent avec ses phases d’échange et de contagion (même si parfois, la distribution des carte le fait bugger). Dans le style contagion il y a aussi Sportz, mais il est moins bon. On peut citer des jeux numériques : Undercover et Among Us (auquel j’ai joué AFK dans une maison). Et récemment, ont paru Traitres à Bord et L’ombre du Kraken (avec plateau, déplacement et 3 équipes).
Blood on the clocktower! Essayer.. si vous aimez les loups-garous, je ne crois pas que vous voudriez jamais faire demi-tour (c’est un anglicisme). Pas d’elimination, des roles puissants, un tres bon mixte de puzzle logique ou de « deduction sociale » suivant comment vous voulez approcher le jeu.
Human condition, c’est pas symetrique. Un jour joue l’humain qui dirige l’interrogatoire, l’autre (le suspect) est soit robot, soit humain. Ca rejoue completement la premiere scene de Blade Runner. Mais la deduction sociale n’est vraiment que pour 1 des 2 joueurs/euses.
Mantis Falls, c’est un jeu a deux, vous avez ete temoin de quelque chose de genant et vous aller retrouver votre ami a l’autre bout de la ville. Avant de partir, quelqu’un se joint a vous pour vous accompagner et se dit etre un ami… si vous n’etes pas vous meme un assassin, il y a 1 chance sur 2 pour que le jeu soit cooperatif et qu’ensemble vous deviez affronter les obstacles pour arriver de l’autre cote de la ville. Et dans l’autre cas, votre compagnon est en fait un assassin qui doit s’assurer que vous n’y arriviez pas et le jeu est competitif. Mais si vous le tuez de suspicion et que c’est un allier, vous perdez… c’est assez simple et bien efficace!
Merci pour cette tres bonne emission.
Hello.
Les loups-garous ont été effectivement un jeu « colonies de vacances » car je l’ai découvert début des années 2000 lors de vacances entre amis étudiants (on y jouait quasi tous les jours, tous les soirs, à une douzaine).
J’utilise également le jeu en classe en fin d’année sauf qu’avec des collégiens, le simple villageois est peu attrayant ! Du coup je joue avec une variante où tout le monde à un pouvoir (que j’ai parfois du adapter par rapport à la règle pour que ce soit plus simple ! Cupidon par exemple tire une flèche sur quelqu’un qui sera du coup amoureux/se de lui). Je me suis pas mal inspiré de certains pouvoirs de Loups-garous pour une nuit par exemple.
Merci à vous pour vos émissions.
Pour donner une idée de la partie de l’iceberg que vous avez ignoré, je reposte une partie d’un commentaire que j’ai posté dans le dossier Art et Jeu de Société. https://podcast.proxi-jeux.fr/2025/04/dossier-art-et-jeu-de-societe/#comment-70081
Je souligne aussi que début 2001, 9 mois avant la publication des Loups Garous de Thiercelieux, Bruno Faidutti (et donc Philippe De Palière et Hervé Marly) était déjà parfaitement au courant de la profondeur du jeu Loup-Garou puisque il a publié une note dans laquelle il reconnaissait « Une douzaine de sites web sont consacrés à ce jeu. En voici deux, l’un sous la forme « loups garous », l’autre sous la forme « mafia », avec de nombreuses variantes. » https://web.archive.org/web/20010306204616/http://faidutti.free.fr/jeux/articles/werewolf/werewolf.html
Bruno Faidutti indique en particulier 2 site web qui permettaient de connaître parfaitement l’histoire du jeu Loups Garous et de l’existence déjà massive d’une communauté de joueurs ayant développé énormément de variantes et des dizaines de rôles :
– https://web.archive.org/web/20010224173917/http://www.eblong.com/zarf/werewolf.html
– https://web.archive.org/web/20010414043354/http://www.princeton.edu/~mafia/history.htm
«
Je trouve aussi intéressant de parler du jeu Loup Garou comme un jeu de société non-moderne (développé par la multitude, un auteur diffus, et très peu lié à un matériel spécifique) mais contemporain des jeux de société moderne et issue de la communauté des joueuses et joueurs de jeux modernes :
– En 1986 à Moscou, Dimitry Davidoff conçoit Mafia dans un cadre pédagogique. Le jeu est massivement repris par les étudiants de son université.Puis le jeu connait une première diffusion commerciale (copyright revendiqué dès 1987 puis en 1992 et 1998 https://web.archive.org/web/19990302082118/http://members.theglobe.com/mafia_rules/)
– Pendant 10 ans, de par sa simplicité, le jeu est largement malaxé par les joueuses et joueurs.
– À partir de 1996 le jeu est organisé et formalisé notamment sur internet par Maffia SIG, association fondé à Londres par des hongrois en lien avec l’organisation élitiste Mensa https://web.archive.org/web/19990222110131/http://www.cab.u-szeged.hu/local/mensa/SIG/mafia/mafia.html
– 1997 Re-thématisé en Werewolf par Andrew Plotkin lors de conventions de joueurs https://web.archive.org/web/19991006030347/https://www.eblong.com/zarf/werewolf.html
– En 1998 de nombreux site web sont déjà consacrés au jeu https://web.archive.org/web/19991006030347/http://www.eblong.com/zarf/werewolf.html
– En particulier, le jeu est approfondi et enrichi d’une multitude de rôles par les étudiants de Princeton réunis dans The Graduate Mafia Brotherhood of Princeton University https://web.archive.org/web/19990128231355/http://www.princeton.edu/%7Emafia/
– Enrichi d’une application web dès 2000, consolidée en 2002 par Mafia Scum https://web.archive.org/web/20020718165444/http://www.mafiascum.net/about.html après une longue fermentation sur les forums https://wiki.mafiascum.net/index.php?title=History_of_the_game
– Mars 2000 première apparition (archivée) sur Board Game Geek où il sera joué massivement en ligne pendant plus de 10 ans https://web.archive.org/web/20030606042253/http://67.105.64.226/viewitem.php3?gameid=925&sessioncount=0#SESSIONS
– Début 2001 (mars ?) Bruno Faidutti présente le jeu sur son site web sous le nom Werewolf, il dit l’avoir découvert sur Internet et parle d’une douzaine de sites web consacrés aux jeu dont il donne l’adresse. Il ne mentionne pas d’auteur mais annonce une édition commerciale à venir, réalisée par Philippe des Pallières https://web.archive.org/web/20010306204616/http://faidutti.free.fr/jeux/articles/werewolf/werewolf.html
– Avril 2001 Faidutti modifie son billet : il ne mentionne plus les 12 sites web dédiés au jeu et fait la promotion de l’édition de Philippe des Pallières et Hervé Marly https://web.archive.org/web/20010417012720/http://faidutti.free.fr:80/jeux/articles/werewolf/werewolf.html
– Automne 2001 publication des Loups Garou de Thiercelieux https://web.archive.org/web/20010521002125/http://lesloupsgarous.free.fr/
– Automne 2001 publication de Beest, variante de Werewolf rethématisé dans l’univers de The Thing de Carpenter évoqué sur BGG https://boardgamegeek.com/thread/649/preview et par Bruno Faidutti à son retour d’Essen 2001 https://web.archive.org/web/20020205120111/http://faidutti.free.fr/jeux/articles/essen/essen01.html
– Décembre 2001 publication par Looney Labs de Are You Werewolf? offert comme cadeau de Noël à leurs fans https://www.looneylabs.com/holiday-gifts
– Novembre 2002 publication par Davinci Games de Lupus In Tabula https://web.archive.org/web/20021015082956/http://www.davincigames.com/page_eng.cfm?menu=01_02
– 2007 première édition par Bezier Games de Ultimate Werewolf qui compile énormément de rôles et de variantes. Aujourd’hui encore c’est la référence aux États-Unis.
On le voit, comme le Monopoly, Le jeu Loups Garous a été largement détournée de son contexte d’émergence : certain ont essayé de mettre la main dessus, de se nommer auteur et aujourd’hui il n’existe principalement que par ses éditions marchandes qui réussissent à imposer avec plus ou moins de succès leurs monopoles commerciaux. C’est devenu un jeu de société moderne.
»
Je me permet de poster le lien d’une vidéo récente de BigPasti, qui a également réalisé cette analyse des descendants des « Loups Garous ». C’est plus schématique (le support vidéo aidant) et plus centré sur les jeux états-uniens (évidemment).
Le schéma complet est à partir de 35′50″.
https://www.youtube.com/watch?v=KNh5hc1kdvs
Go… go ?
Dans mon souvenir de ma pratique (lointaine) du jeu de go, les pierres de handicap sont destinées à rééquilibrer la différence de niveau entre la personne avec les noires (moins expérimentée) et celle avec les blanches. À l’opposé de la présentation faite de « Tu veux jouer en premier ou tu prends sept points d’avance ? » et sans aucune enchère descendante comme évoqué.
Ce que vous cherchiez sur les 7 ponts de Koënigsberg, ce problème a été résolu par le célèbre mathématicien Euler en 1735.
Le jeu Kingdom Crossing sorti en 2025 explorte ce principe.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Probl%C3%A8me_des_sept_ponts_de_K%C3%B6nigsberg
Dans tout mes groupes de joueurs, loup garou pour une nuit a fait un grand flop et même s’il corrige bcp de défauts des Loups-garous… Juste le fait de changer de perso ça n’a aucun sens du point de vue du lore. Et se sont des gens non rolistes qui m’avance cet argument ! (Alors que mascarade le thème colle bien car derrière les masques on ne sait pas qui est réellement la personne).
Autre jeu de déduction sociale que j’ai adoré ; dead of winter. Alors oui c’est un ameritrash et l’aspect déduction sociale peut être minime ou secondaire… Mais pas avec mon groupe de joueur car entre le traître et notre volonté de réellement gagner (l’objectif perso est important, gagner sans pour nous c’est juste se dire « bah t’as pas perdu mais t’as pas gagné non plus »). Une vraie méfiance s’installe.
Quant à la série Loup Garou de Canal+ je vous la conseille franchement c’est hyper sympa et la saison 2 passe actuellement. Un bon passe temps en attendant noël ^^
(Sinon comme d’hab super épisode bravo)
Ce que vous cherchiez sur les jeux comme expédition ce sont les 7 ponts de Koënigsberg, ce problème a été résolu par le célèbre mathématicien Euler en 1735.
Le jeu Kingdom Crossing sorti en 2025 exploite ce principe.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Probl%C3%A8me_des_sept_ponts_de_K%C3%B6nigsberg