En 2007, Queen Games ressort un jeu sorti 3 ans plus tôt de manière très discrète. Il s’agit de Thebes, un jeu de Peter Prinz, qui posera la première pierre d’une mécanique qui fera des petits.
Dans ce nouvel épisode de Sortons le Grand Jeu, Cyrus et Le Pionfesseur se transportent au début du XXe siècle en pleine folie archéologique avec Thebes.
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Introduction
Commentaires précédents
On revient sur les quelques commentaires de l’émission précédente qui était consacrée au jeu à Zombicide et ses auteurs Raphaël Guiton, Jean-Baptiste Lullien et Nicolas Raoult. Vous pouvez retrouver ces commentaires ici.
Thebes, c’est quoi ?
Thebes est paru en 2007 chez Queen Games. C’est un jeu de Peter Prinz et illustré par Michael Menzel. Il se joue de 2 à 4 joueurs et joueuses. L’éditeur indique que le jeu est accessible dès 8 ans et promet des parties de 60 minutes.
Le jeu n’est pas disponible à la Caverne du Gobelin…
Dans Thebes, nous incarnons des archéologues qui se lancent dans la course au prestige du début du XXe siècle. Le jeu s’appuie sur une mécanique centrale de gestion du temps. Une piste de temps permet d’indiquer l’ordre du tour, puisque c’est toujours celui ou celle la plus en arrière sur la piste de temps qui doit jouer son tour. À notre tour, nous allons nous déplacer sur le plateau puis faire une action là où nous arrivons. La carte (mappe) représente, l’Europe, l’Afrique du Nord et le Moyen Orient. En Europe, nous allons dépenser du temps pour acquérir des connaissances sous la forme de cartes, ainsi qu’autres cartes spéciales. En Afrique et au Moyen-Orient, nous dépensons du temps pour faire des fouilles. Pour réaliser ces fouille, nous allons piocher au hasard des jetons dans un sac qui contient des reliques, mais également des jetons « sable », synonyme d’échec. Plus nous avons de connaissances, meilleur sera notre taux de conversion temps dépensé / nombre de tirages. Les reliques sont conservées, mais les jetons « sable » qui ne rapportent rien sont remis dans le sac après. Ainsi, plus le jeu avance, moins bons seront les tirages.
Pourquoi Thebes est un grand jeu ?
Les prix :
- 2007 :
- Sélectionné au Spiel des Jahres l’As d’or
- Sélection au Spiel der Spiele (Autriche)
- Sélectionné au Meeple Choice Award
- Sélection au Japan Boardgame Prize (Catégorie « jeu étranger » au Japon)
- Sélectionné à l’IGA (Catégorie Stratégie multi-joueurs)
- Sélectionné au Golden Geek Award (Catégories « Gamers » et « Family »)
- 2008
- Vainqueur au Golden Geek Award (Catégorie « Family »)
- Sélectionné aux Boardgames Australia Awards (Catégorie « Jeu international)
Les classements :
Sur Boardgamegeek : 755ème aujourd’hui et 203ème dans le classement “Family”. Par le passé, le jeu s’est hissé 77ème du classement général en février 2008 et 10ème au classement « Family » en 2010.
Les éditions :
- Traduit dans 17 langues.
- Un jeu qui est toujours resté dans le giron de Queen Games, ce qui a dû limiter sa diffusion.
- La dernière édition en français date de 2012
- Le jeu a connu 14 éditions selon BGG, dont les dernières sont les suivantes :
- 2024 : Espagne et Portugal
- 2025 : Russe
Les réimplémentations :
- Thebes: The Tomb Raiders (2013), une version cartes.
Les extensions :
Aucune
Les compilations :
Aucune
La genèse
En 2004, Peter Prinz crée sa maison d’édition pour auto-éditer ses jeux. Parmi les deux jeux qui sortiront de cette maison d’édition, il y a Jenseits von Theben, l’ancêtre de Thebes. Le jeu est très proche de la version qui sortira en 2007, éditée par Queen Games.
L’analyse
- Collection et majorité
- Prise de risque
- Hasard contrôlé avec cette mécanique sur le nombre de tirage dont on peut dégager 2 bons descendants que sont Key Largo (2005 – Bruno Faidutti, Paul Randles et Mike Selinker) et The Golden Ticket Game (2021 – AC Atienza).
- Course
- Livraison / Sandbox
- Ordre du tour défini par une piste de temps :
- Dérivé du système de points d’action
- Gestion de potentiel
- Le temps est une ressource
Ancêtres et progéniture
- Tikal (1999 – Michael Kiesling et Wolfgang Kramer)
- Pour la base des points d’action
- Neuland (2004 – Peter Eggert et Tobias Stapelfeldt)
- Mais ne fonctionne pas avec un système de gestion de potentiel
- Tinners’ Trail (2008 – Martin Wallace)
- Séquencé en lot de 10 unités de temps
- Novembre Rouge (2008 – Bruno Faidutti et Jef Gontier)
- Pandémie like avec potentiel traître et piste de temps pour gérer les actions des joueurs
- Possibilité de dépenser plus ou moins de temps pour assurer une action
- Glen More (2010 – Matthias Cramer)
- Le PPP
- Olympos (2011 – Philippe Keyaert)
- Jeu de civilisation condensé
- Tokaido (2012 – Antoine Bauza)
- Salade de points
- Patchwork (2014 – Uwe Rosenberg)
- PPP de polyominos
- A la recherche de la Planète X (2020 – Matthew O’Malley et Ben Rosset)
- Jeu de déduction
C’est qui le premier ?
C’est qui le plus représentatif ?
C’est qui le meilleur ?
De la figuration du temps réel à la réalité d’une époque retranscrit par les mécaniques, Thebes a des atouts à faire falloir.
L’auteur – Peter Prinz
Sa biographie
Peter Prinz est né le 4 novembre 1969 et est autrichien. Il a fait des études en maths appliqués et a travaillé dans l’informatique, plutôt dans le domaine de la chefferie de projet.
En 2004, il s’est lancé dans l’édition pour arrêter en 2006 (Prinz Spiele) avec 2 titres édités. Des jeux de lui-même :
- Jenseits von Theben (2004)
- Zauberzeit (2004)
Il a fait de l’ultimate a assez haut niveau et a même été champion du monde d’ultimate sur plage en 2004 dans la catégorie Masters.
Peter Prinz a également co-écrit des ouvrages dans le registre informatique sur le langage C.
Sa ludographie
- Jenseits von Theben (2004)
- Zauberzeit (2004)
- Thebes (2007)
- Thebes: The Tomb Raiders (2013)
- Crime Story: [une ville]
- Crime Story: Berlin (2020)
- Crime Story: Munich (2020)
- Crime Story: Vienna (2020)
- Crime Story: Stockholm (2021)
- Crime Story: London (2021)
- Raise (2021)
- Comet (2023)
- Countryside (2025)
Sa patte
Difficile de mettre le doigt sur une patte d’auteur avec si peu de jeux et si peu de points communs évidents.
Anecdotes
- Thebes est une ville antique d’Égypte, qui correspond aujourd’hui à Luxor.
Concluons
Voilà, c’est terminé pour cette émission. Vous vouez nous retrouver la saison prochaine ? On attend vos commentaires !
Nos Sources
Le jeu :
- Fiche BGG
L’auteur :
- Fiche BGG
- Sa biographie orientée informatique
- Son site internet personnel
- Son CV
En complément de ces sources, nous nous sommes également appuyés sur nos connaissances et analyses.
J’ai jamais aimé Thebes car je l’ai toujours trouvé trop frustrant sur la pioche…
Je vote pour un 41eme sortons le grand jeu (et un 42eme et un 43eme et un 44eme etc…)
Salut à vous deux et encore merci pour la qualité de vos émissions. On ne le dira jamais assez.
Je ne connais pas Thèbes car je n’ai pas de culture ludique et clairement j’ai immédiatement pensé à patwork quand vous avez expliqué le principe de la piste de temps, mais je ne ressens pas du tout la thématique de temps dans patwork.
En revanche, vous n’avez pas cité Descendance qui possède une piste de temps pour le vieillissement des meeple et qui entraîne également une course (pour la gloire) et une gestion de potentiel (pour le nombre de meeple-action). Et puis il y a un p’tit sac avec cette notion de loterie. Ça en fait un bon descendant, c’est le cas de le dire…
Et je vote pour une nouvelle saison de SLGJ !
Bonjour Kozniku,
Dans Descendance, la piste de temps n’est pas celle dont nous avons parlé. Un point essentiel dans Thèbes et les descendants cités, c’est que cette piste gère l’ordre du tour. Ce n’est pas le cas dans Descendance (enfin, sauf erreur de ma part), chacun·e a d’ailleurs sa propre piste de temps.
Cyrus
Je ne connaissais pas au delà de thebe.
Je pense a tokaido quand on parle de jeu a ordre de jeu rétro linéaire.
Patchwork étant a 2 joueurs ça m’a moins marqué que l’ordre du tour soit basé sur la piste du temps/ des points d’action.
J’ai rien de trop a dire vous êtes pertinent et exhaustif!
Cependant je propose un faite vos jeux sur cette mécanique ; imaginez les tuiles de Carcassonne en cercle et a tour de rôle, comme dans Patchwork on avance son pion et retire la tuiles pour la poser au centre. C’est tjs le dernier qui joue. Il n’est pas obliger de tout prendre on peut faire plusieurs tours.
Allé ça part en proto
Le premier jeu qui me vient à l’esprit chaque fois qu’on me parle d’une piste de temps qui gère l’ordre du tour avec ce système du dernier sur la piste joue, c’est Patchworks. J’imagine que c’est le premier auquel j’ai joué avec ce système et c’est resté, surtout que c’est celui dans lequel c’est le plus central j’ai l’impression.
Je n’ai pas compris par contre lorsque vous parlez d’un système d’enchère où au lieu que ce soit dans l’ordre habituel, c’est celui qui a la plus petite enchère qui parle… c’est toujours le cas non ? le suivant dans l’ordre du tour est forcément celui qui a la plus petit enchère. A dit 1, B doit dire plus ou sortir, il dit 2, C doit dire plus ou sortir il dit 3, on revient à A il est forcément le plus bas, sinon il y a eu un soucis.
Et sinon, bien évidemment qu’il faut continuer cette émissions !